Тема: достоевский и жуков

3 Мая 2015 17:33 Nextus писав(ла):

---

Вообще-то теория гласит, что Жуко-Достовский конфликт один из самых сложных.

У Стратиевской там ужасти такие понаписаны.
Так что если сейчас тяжело, на начальном в общем-то этапе, то дальше легче не будет.

А у девушки вашей какие с вами сложности?

---

3 Мая 2015 18:01 DmitryS2 писав(ла):

---

Вот ТАКАЯ она - жизнь Жукова и Доста.
И это, догадываюсь, еще при том, что вы не находитесь ВСЕ ВРЕМЯ вместе.

Называть ли такую жизнь "счастливой" - решайте сами.

---

3 Мая 2015 17:10 ghr писав(ла):

---

Ситуация такая. Моя девушка - Жуков. Мы любим друг друга. Но нам бывает очень непросто, по крайней мере мне. Порой она неосознанно своей манерой поведения может меня так обидеть, что я еще буду пол-дня эмоционально восстанавливаться. Это очень отнимает силы. Я уже устал терять энергию из-за пустяков. Но ничего не могу с этим поделать. Я все думаю, что смогу к этому привыкнуть, но скорее всего это лишь мое утешение. Неужели нам всю жизнь придется преодолевать взаимонепонимание? Возможна ли в итоге счастливая совместная жизнь Жукова и Доста?

---

3 Мая 2015 20:17 ghr писав(ла):

---

Есть ещё такой момент. Я не до конца уверен, что она Жуков. В соционике я новичок. Возможно она вынуждена вести себя так из-за своего жесткого окружения (семья). Когда она проходила тест, то он показал Гюго. Но боюсь, что она недостаточно серьезно отнеслась к нему. Она определенно экстраверт, остальное я затрудняюсь определить, в ней присутствуют и те и другие качества. Скорее всего она логик и сенсорик. Насчет рациональности не знаю.

У нее со мной сложностей не много, как мне кажется. Правда она склонна к обидам из-за моих неосторожных слов, также говорит, что я ее недостаточно сильно люблю и бываю холоден.


Да, мы видимся не очень-то часто. Живем не в одном городе.

---

3 Мая 2015 19:53 Nextus писав(ла):

---

не, ну так не пойдет...
Если вы хотите решать какие-то вопросы соционически, то пока вы сами правильно не протипируетесь, и грамотно не протипируете ее, любые советы не просто бессмысленны, но могут быть вредны.

С чего вы лично считате, например, что вы именно Дост?

И если она сенсо-логик, то почему именно Жу, а не та же Штирка?

Вы побробуйте все-таки по максимуму вербализовать, какие у вас с ней проблемы.
Пока, кроме "иногда общих недопониманий" я ничего смертельного не увидела.
Конкретно постарайтесь. Вы ей говорите то и то, она - обиделась.
Вообще, Жуковы не из обидчивых, если в целом брать.

Или она сказла или сделала так и так вам стало неприятно. Опять - что конкретно неприятно.

Тогда можно будет пробовать понять.

---

4 Мая 2015 00:32 ghr писав(ла):

---

Я дост, потому что это показывают тесты и я сам себя проанализировал и так считаю. Точно интроверт, точно рационал, точно этик, точно интуит.
Как мне более точно её протипировать, есть ли верный способ определить рационал или нет? Просто она вроде и не любит делать что-то заранее, но в то же время довольно организованная. Тест снова она точно не будет проходить, в прошлый раз она сказала: "это придумали какие-то прыщавые задроты, а ты веришь" . И вообще была обижена, что я выясняю нашу совместимость. Она с самого начала говорила, что мы очень подходим и никакие тесты не нужны.

Ну, например однажды был такой случай. Она вообще любит забавляться и не привыкла скучать. Как-то она показывала мне средний палец "в шутку", когда я отворачивался, а потом я смотрел на неё и она улыбалась. А потом я это заметил и это меня ппц как обидело. Я таких шуток не понимаю. Она потом извинялась и говорила, что она просто ради забавы и не хотела обидеть, не думала что так получится. Говорит, не забывай, что в душе я ребенок и люблю дурачиться.

---

3 Мая 2015 19:53 Nextus писав(ла):

---

Вообще, Жуковы не из обидчивых, если в целом брать.

---

3 Мая 2015 21:32 ghr писав(ла):

---

Я дост, потому что это показывают тесты и я сам себя проанализировал и так считаю. Точно интроверт, точно рационал, точно этик, точно интуит.
Как мне более точно её протипировать, есть ли верный способ определить рационал или нет? Просто она вроде и не любит делать что-то заранее, но в то же время довольно организованная. Тест снова она точно не будет проходить, в прошлый раз она сказала: "это придумали какие-то прыщавые задроты, а ты веришь" . И вообще была обижена, что я выясняю нашу совместимость. Она с самого начала говорила, что мы очень подходим и никакие тесты не нужны.

Ну, например однажды был такой случай. Она вообще любит забавляться и не привыкла скучать. Как-то она показывала мне средний палец "в шутку", когда я отворачивался, а потом я смотрел на неё и она улыбалась. А потом я это заметил и это меня ппц как обидело. Я таких шуток не понимаю. Она потом извинялась и говорила, что она просто ради забавы и не хотела обидеть, не думала что так получится. Говорит, не забывай, что в душе я ребенок и люблю дурачиться.

---

3 Мая 2015 20:32 ghr писав(ла):

---

Как мне более точно её протипировать, есть ли верный способ определить рационал или нет?

---

3 Мая 2015 21:05 Nextus писав(ла):

---

Шуточка так себе, тут вы правы. Любой бы обиделся.
А она на что обижается?
На какие то слова, действия, не-действия?

---

3 Мая 2015 21:06 DmitryS2 писав(ла):

---

Лучше посмотрите по ценностным.
Что человек воспринимает лучше - неожиданные идеи или разнообразную эмоциональную выразительность?
О чем охотнее говорит - о фантастических мирах или о добрых людях?
Выдать конкретные указания как получить нужный результат, или лучше объяснить, ПОЧЕМУ действовать нужно именно так?

---

4 Мая 2015 05:06 DmitryS2 писав(ла):

---

О чем охотнее говорит - о фантастических мирах или о добрых людях?

---

3 Мая 2015 21:59 DmitryS2 писав(ла):

---

Ага!
Но происки Достовской БЭ вызывают желание этого Доста "пощекотать".
Черносенсорно, есличё.
Поучить жизни.

И Достовская творческая раздражает.
Впечатление, что человек "или идиот, или тупо придуривается".

---

3 Мая 2015 22:47 Tilde писав(ла):

---

А это на какие ценности проверка?

Я не люблю говорить о добрых людях. О чем там говорить?

О фантастических мирах... тоже не особо. Другое дело, если книжка или фильм хороший, в которую/ый можно погрузиться. А чтоб обсуждать с кем-то, то нет.

---

3 Мая 2015 22:03 ghr писав(ла):

---

Ещё один случай.
Мы разговариваем по телефону, я иду по торговому центру с братом. Я говорю ей, что хочу повыбирать себе одежду и что не могу одновременно совмещать это с разговором по телефону и предлагаю ей перезвонить как закончу. Она обиделась. Сказала так: "ну и иди, делай вообще что хочешь." В её глазах это было как-будто я отвязываюсь от нее, хотя это было совсем не так.

Также был такой разговор. Она говорит: "прости, что так часто обижаюсь". Отвечаю: "Да, понимаю, я тоже порой обижаюсь на всякую ерунду." Она: "Так значит я на ерунду обижаюсь, да? Ну яясно".

Или например очень ревнует, как и я собственно. Мы живем далеко и если я пишу ей, что например иду погулять с другом или по делам, то порой бывает такая реакция:
- куда идешь? к бабам?
- нет, мы с ромой сходим в тц
- ага, конечно. иди к своим бабам, иди
- клянусь, там будем только мы вдвоем. мы можем с тобой все это время говорить по телефону, если потребуется

---

4 Мая 2015 06:17 Nextus писав(ла):

---

Tilde , это тот конкретный случай, когда понимать буквально было НЕ НАДО.

Надо было понимать несколько шире.

---

4 Мая 2015 21:20 Tilde писав(ла):

---

Шире - это докуда? До людей вообще?

Все равно непонятно.

По идее эти два момента должны представлять противоположные ценности (иначе зачем?). Я не пойму, какие.

Мне понятно, что третий пример - это ЧЛ vs БЛ. А первый - ЧИ против ЧЭ (хотя непонятно, почему они противопоставлены, это ведь не взаимоисключающие ценности).

Просто я очень согласна, что типировать нужно по ценностям, а не по дихотомиям. Стало интересно, о каких именно ценностях идет речь в примере.

---

5 Мая 2015 04:35 DejaSenti писав(ла):

---

А как типировать по ценностям? (Лучше ответ на этот вопрос в легкую тему перенести.)

---

4 Мая 2015 21:35 DejaSenti писав(ла):

---

А как типировать по ценностям? (Лучше ответ на этот вопрос в легкую тему перенести.)

---

4 Мая 2015 21:20 Tilde писав(ла):

---

Шире - это докуда? До людей вообще?

Все равно непонятно.

По идее эти два момента должны представлять противоположные ценности (иначе зачем?). Я не пойму, какие.

Мне понятно, что третий пример - это ЧЛ vs БЛ. А первый - ЧИ против ЧЭ (хотя непонятно, почему они противопоставлены, это ведь не взаимоисключающие ценности).

Просто я очень согласна, что типировать нужно по ценностям, а не по дихотомиям. Стало интересно, о каких именно ценностях идет речь в примере.

---

5 Мая 2015 07:42 Nextus писав(ла):

---

В рассматриваемой ситуации.
Что сказал Дима.
Что разницу между Есем и Достом легко определить потому, что они говорят.

---